纪念抗战胜利70周年特别节目主持词(2)
杨伟时：我非常赞同宋老师的意见。同时我还要讲一点的是除了宋老师讲的三点之外，还有一点就是全社会的文物保护的意识，《文物法》有规定：一切机关、组织、个人都有依法保护文物的义务，我们全社会都来关心、关注、保护文物就会做得更加好。
主持人：日军在广州留下的罪证不止飞机库，最近，有热心的文物爱好者向广东民声热线反映，在广州白云区一个公园内发现了侵华日军的碉堡群，这两座碉堡建造精巧，射击孔、通气孔都还保留着，据说还是广州市文物保护单位。但奇怪的是，多年来没人保护、鲜为人知，而且碉堡年久失修已经开裂。来看一条短片：
播放短片(略)。
主持人：我们《今日关注》的记者刘德欣采写的这一片稿子，刘德欣有什么问题?
刘德欣：各位领导，您们好!关于碉堡我有几个疑问，这个公园在2005年第一期修建完成，在2010年就传出消息说这里要变成爱国主义教育基地，就两个工程完了之后，后续都没有下文，而且这两个工程都是由政府部门参与的。我想问一问在座的领导，你们对于这个碉堡有没有记录在案?对它了解情况吗?
杨伟时：请广州市的赵局长来回应一下。
赵冀韬：感谢广州市文物爱好者的关心。刚才看了片子，这个碉堡群的情况我们是掌握的，实际上在2006年，大约我们广州市第三次文物普查的时候，曾经对这个地方有所发现。但是并没有登记为文物，整个在公园内一共实际上有五个残存的碉堡，据我们了解的资料现在来看，它们大约是在陈济棠主政时期建立起来的。现场的情况因为没有登记为文物，所以也没有设立文物保护牌。2014年广州市又开展了第五次文化遗产大普查，确定把这几次碉堡为文化遗产普查线索。现在由白云区按照程序组织专家进行认定，也就是说认定它是不是文物?能不能认定为文物以及认定为什么级别的文物?很快就会有结果。在下一步保护中间，我们是这么看的，不管它是不是文物，它都有一定的历史价值，而且标志有说明的必要。所以说我们广州市也正在做这个事情。对于这些线索，一个是进行认定的研究，第二是凡是与抗日，和抗战精神以及爱国主义有关的我们要分期分批设立标志牌和说明。
提问：我们采访的时候发现公园的管理处已经人去楼空了。原来在今年3月份，这个公园的管理已经移交了村，由这个村来去管理，由村管理这个地方，也许不会把它当做公园，碉堡以后的保存工作也就是说它不一定以后会继续存在。现在还在认定过程中。认定的程序是否可以比村里去处理这一块土地的时间快呢?
赵冀韬：按照要求，我们要在6月份要对于全市普查线索的认定。也就是说按照这个程序，我们会加快程序，5月份要完成这一处的认定。无论是交给谁管理，按照文物保护法的规定，一旦认定为文物，都要对文物进行保护。而且我们在这里要求白云区必须对区内的文物保护一定要做到专人、专职、专岗去保护它。
提问：广州市有那么多文物线索，我们是怎么发现它呢?因为数量比较多，而且像这些碉堡一样，存在的时间是很长的时间跨度，在这么长的时间跨度，我们可能很多工作要做，为什么堆到现在完成?而不是一开始或者是以前就关注它?
赵冀韬：广州市在2013年底前经过了四次文物普查，也专门出了广州市文物汇编，在2013年又开始做了增编，2014年一直到现在，广州市进行了第五次文化遗产普查。那么，我们主要的工作的开展，也就是说对于这些线索的搜集来源主要是依靠由各个区组织专业的普查队伍，对各个辖区内的文物再进行一次拉网式的普查，发现、搜查，看看有没有以往我们普查遗漏的或者是存在有历史价值有必须作为文物价值的。这个是我们主要的方式。此外，我们也接受和欢迎社会各界给我们提供线索，我们会对这些线索都会认真去看的。所以在此我们也非常希望，也非常盼望得到社会各界人士的帮助和热心。能够给我们提供更多这样的线索来帮助我们更全面了解和掌握和保护全市的文物。
主持人：关于这个问题我们连线一下白云区相关的部门，好吗?
赵冀韬：好。
主持人：我们连线白云区，白云区，你好。
白云区：你好。非常感谢各位观众、听众对我们文物的关心。
主持人：怎么称呼你?
白云区：我是区文广新局的副局长，我姓潘。
刘德欣：潘局，您好，我是《今日关注》的记者刘德欣。你知道现在这个公园的管理权已经移交给村，关于这两个碉堡保护方面，我们区有做过什么工作?或者我们跟村委打过招呼协调过吗?
白云区：这两个碉堡我们已经知道它是移交给村里面管理，要如何进行更好的管理，我们正在协调当中。以前普查的时候没有认定为文物，所以以前没有采取措施，从去年开始普查，我们已经把它纳入为线索，所以像刚才赵局所说的，我们尽快把这个线索尽快进行认定，认定之后根据级别进行保护和利用。
刘德欣：一旦被认定为文物，这两个碉堡就可以保存，不管村把这一块土地作为什么用途都不会破坏到碉堡?
白云区：是，是这样的安排。
刘德欣：谢谢你的承诺。
主持人：谢谢潘局。刚才我们说了文物要保护也要利用，但是利用不是乱用，比如下面要说的这个就有乱用的嫌疑。严格来说，接下来我们要讲的这个文物保护单位并非抗战文物，但是它与参与抗战的部队有直接的关系。广州人熟知的抗战军队应该是十九路军，但是可能很多人并不知道，十九路军的前身是粤军第一师。广东民声热线上周接到报料，粤军第一师纪念碑所在地变成了停车场。来看一条短片：
播放短片(略)。
主持人：这条稿件是由广东民声热线记者龙俊峰采写的，龙俊峰有问题要问。
龙俊峰：4年前，十九路军烈士陵园就曾经把绿地承包出去做停车场，经过广东电台记者报道后，被叫停了，现在十九路军陵园管理处管理的地方又出现同样的问题。文物管理部门把文物保护单位移交给相关单位之后，是不是就不管了?
赵冀韬：粤军第一师纪念碑所这个事情我们一直非常焦虑的。安全的保护问题，它的开放与拜祭问题，还有停车问题。
保护跟开放，那开放其实平常是不开放的?
赵冀韬：是。
龙俊峰：我在网上查了看到有很多志愿者说想去看一下，想去拜祭一下。结果大门紧闭，进不去，现在这个地方就变成了保安收钱变成他们的生意了，这个是保护的吗?
赵冀韬：这种做法是不对的，我们对于这种做法始终是不赞成的。
龙俊峰：他们已经通报过告诉你说清明节期间要这样用，你们不同意他们照这样做怎么办?
赵冀韬：我们接到反映后跟民政部门反映，要求他们停止，他们就明确告诉我们只是在清明节拜祭的时候开放。到了5月1日之前全部就结束，不再做停车使用，以后也不再做停车使用。这个是我们跟民政部门沟通的结果。
龙俊峰：作为停车场的开放是允许的?他会不会对保护单位有一种破坏呢?
赵冀韬：我们不同意，也就不赞成他所谓的停车场开放，主要的原因按照文物保护，必须对一个文物从安全，从利用都做保护规划再考虑其他问题。现在他这样做明确来说是不对的，是违反程序的。但是呢，现在的《文物保护法》对于他这种行为，并没有对于文化的史迹安全造成破坏的行为没有对应的处罚条款，尽管我们去了很多次沟通，甚至跟执法单位一起上门，因为缺乏合适的法律依据，很难对他进行直接的查处，只能沟通来解决。
主持人：我们的评论员宋儒亮有话要说。
宋儒亮：我们的法律体系已经形成了，在这种前提下，如果这一条没有，你可以找上面的规则，规则没有可以找原则，原则没有可以找理念，这个法没有可以找到这个体系。保护粤军第一师纪念碑所的驻地的安全是第一位的。这个是要保护它的安全。中间要处理的是经济问题、社会问题，包括一些发展的问题。我法律告诉你它的安全是最上位的，你怎么来做?你要处理好?谁来处理好，首先你文物部门，刚才你说我就不同意，你的不同意是旗帜鲜明的不同意。如果不同意，怎么样才可以?有什么措施?这是你文物部门要提出来。不能把所有东西都归咎于法律没有规定。你也是法律部门，你不同意就是不能让其他部门这样做，做了就违规，很简单，民政部门，文物保护部门是市里面来协调。所以法律定下来的安全是要通过包括市政府各个职能部门，工作人员来落实的。答案不安全了就没有尽到责任。
杨伟时：我想接下来广州市文广新局以及广州市文物局他们会加大力度，加强协调，积极的向市政府协调解决这个事情。广州市这些年对文保工作的支持关心是有很大的一个进步。广东是一个文物的大省，文物很多，我们省市县区的文保工作人员相对来讲是比较紧缺的，任务繁重，但是我想不管我们的人力怎么缺，我们工作怎么繁忙，做好文物保护工作义不容辞，我们全力以赴。特别是结合今年是抗日战争胜利70周年，我们更应该努力把文化保护做好。
主持人：保护抗战文物，铭记抗日历史。 广东民声热线纪念抗日战争胜利70周年特别节目--《我们的抗战》，接近尾声，节目最后，我们再来认识一位抗战老兵：
播放短片(略)。
